Религия, ...за и против

Тема надеюсь понятна? :) Для затравки пост McSim'a:

Религия - это опиум для народа (Энгельс). Он был прав. Я верю в Бога как верю в Добро, Справедливость, во всё хорошее. Бог - это олицетворение, совокупность того, что мы называем Добром. Никакой религии я не доверяю, простите, если кого-то невзначай этим обижаю.
Однако человек, к сожалению, не может жить без этого опиума, ибо он всего лишь живое существо. Когда после Революции религия была под запретом, тем самым власти только добавили тягу к этому наркотику, этого было делать нельзя: надо было сначала дать народу всеобщее образование, тогда он сам бы сделал правильный выбор.
Любой человек подсознательно хочет наркотика в виде обещаний светлого будущего (это и религия, и коммунизм, и демократия по-американски, кстати), и человека нельзя за это осуждать! Чего мы боимся больше всего на свете? Отвечаю - смерти! "Только жизнь здесь ничего не стоит, жизнь других - но не твоя!" (Ария "Штиль"). А ещё того, что нас кто-то за что-то накажет. Всё основано на страхе, и это плохо. Кто накажет? Люди и СОВЕСТЬ, а она, я уверен, есть у всех, даже у отпетых негодяев, ибо совесть - это и есть частичка Бога в каждом из нас.
Поэтому, не бойтесь руки судьбы в своей жизни, бойтесь того, что причините страдания людям, а значит - себе самому.
А жить сегодняшним днём - это, прости Лиза, дебилизм, я в этом полностью согласен с Хлестковым! Как это - после нас хоть потоп? Каждую минуту мы должны помнить о том, что кроме нас на планете ещё 3 миллиарда, которые не хуже нас ничем, все они хотят счастья. Так давайте проживать этот "миг между прошлым и будущим" не просто в СВОЁ удовольствие, а для других, т.е. для себя (для своей души, если угодно...).

Джа всех спасет, если каждый будет растафарай рагга мэн... ^___^

Согласен с МакСимом в его определении Бога, как совокупности добра, к которому любой человек хоть раз в жизни да обратиться. и человеку не нужны "посредники" между ним и Богом - такие как церкви, религии, секты и т.п. лохотроны.

жить сегодняшним днем... МакСим, ты ,наверное, слишком гиперболизованно воспринял сообщение Лизы. никто не живет, совершенно не думая о завтра. любой из нас, студентов, давно уже думает о зачетах, экзах, парится о том, чтобы все было нормально на них... ну и в др областях жизни...просто и сегодня надо получать ВСЕ, что только можешь взять... да и страна у нас, мягко скажем, не стабильная, вот и рождается такое отношение...

Насчет того, что люди боятся только смерти....
Это, на мой взгляд, чушь. Разные люди боятся разного, причем не всегда именно смерти. Как я где-то прочел, россияне (так более политкорректно) больше всего боятся потерять родственников и друзей, а к смерти относятся почти пренебрежительно, американцы боятся, что их ограбят, что сгорит их дом, боятся за материальные ценности. Все эти страхи, конечно, лишь отражение становления различных народов. Кто-то настолько привык к непредсказуемости, что для него важно иметь надежных спутников. А кто-то боится потерять опору.

А о религии..
Каждый пытается объяснить себе свою жизнь сам, если не получается, то он прибегает к помощи священнослужителей, которые могут помочь. Почему бы не заплатить за то, что тебе помогли разобраться в своей жизни? Все равно каждый находит что-то свое в каждой религии....

Помоему в данный момент религия и всё что с ней связано это одна большая секта поддерживаемая на гос.уровне.

Ответил "Бог есть, но нынешняя "религия" все извратила". Религия нужна больше как социальное явление. Человеку когда плохо - идёт в церковь, так как в ней идёт связь с Богом, нужно исповедаться - есть священник. Однако, если более детально вдуматься, религия в нынешнем виде действительно представляет большую секту, как здесь верно заметил shaman. Бог конечно же есть, так как человек далеко не центр вселенной, насчёт жизни после смерти - не знаю.. За много лет так и не пришёл к истине в этом вопросе. Но вера должна быть у каждого человека. Своя вера! Господь в каждом из нас, и нужно не прогонять его, а открыться ему.

Как может свещенник вообще что-то советовать от имени бога если он говорит только то что сам думает относительно этого вопроса.
И зачем нам нужно то чего действительно нет:церковь ЗАСТАВЛЯЕТ верит в воздух(опять русский народ заробатывает деньги на воздухе))) )!

Он и советует, основываясь на религиозных постулатах и вероучении. Ну суть не в этом.. Здесь больше значим сам психологический аспект вопроса. Неважно, настоящую ли истину услышит человек или же истину, искажённую регилиозной культурой.. суть в том, что священник выполняет роль так называемого психотерапевта, и зачастую очень даже успешного. Опять же это всё для основной массы людей... если у человека есть своя вера, закреплённая многими годами, то и священник ему будет не нужен, да и вряд ли чем-то поможет.

Так это личное дело каждого человека верить во что-то или нет :)

А на чём основаны постулаты? Может быть давным-давно где-то и когда-то?! Эт простоо слова.....

Людям нужно во что-то верить.. Это нормально и естественно.. Когда-то поклонялись идолам, когда-то были Боги на горе, сейчас это многочисленные религии. Это всё творение людское, однако совсем категорично к религиям относиться также нельзя... Не знай и не соблюдай многие таких элементарных вещей как "Не убий", "Не укради", "Чти отца и мать свою".. что бы было с нами ?

Эти правила естественны и они являются следствием человеческого развития и его существования. И на мой взгляд были просто заимствованны. И очень часто бывает что на первый взгляд гениально потом оказывается очень элементарным и естественным. А как относиться к религии это дело каждого, в частности катигорично.
И если рассматривать религию в общем плане то это всеголишь "рекламный ход":то в чём нуждался человек-то и получил....

См. Евангилие (не ручаюсь за дословность): "По вере Вашей Вам и воздастся..."

Я обсуждал эту тему со своим другом - однокашником (он почитал распечатку) - знатоком искусства и религии.... Ему понравилась (мне тоже!) серьезность обсуждения в этой теме. От себя скажу, что мне близок самый первый пост...

Несколько мыслей друга.
Он вспомнил слова своего деда в ответ на вопрос о Боге: "Верю в бога, но не верю в попов..."

"Религия - это процесс... поэтому не стоит смешивать веру в Бога и доверие деятелям культа.
За все время существования римско-католической церкви ее высшие иерархи "выдали" всего 17 решений (не вспомнили, как они называются. Энциклики?). Одно из них такое: "Христианство - нравсвенно. Христиане - безнравственны, т.к. рождаются в грехе... и является его носителем".
Это одно из трех в 20-м веке. Другое: В "обычной жизни" служитель культа тоже носитель греха, но в отдельные моменты его словами говорит Бог....

Практически любому человеку нужен психолог. Но их мало, служителей культа - гораздо больше.... Человеку нужна вера или процесс веры.... Поэтому для большинства и нужна какая-то религия.... и посредники, особенно в христианстве. Ведь Бог не осязаем, не видим и т.п. (В отличие от язычества...)
В исламе вопрос посредника решен более гибко... Здесь посредником между человеком и Богом может быть не только служитель культа...... "

VAL

Мысли хорошие-смесла 0. По отдельности всё очень даже лаконично.Но если подумать что эт у тя в голове всё сразу и эт твои убеждения........
Похоже на промывку мозгов

В сером королевстве во мраке и холоде
в надменном , с блеклыми цветами городе ,
погрязшем навеки в болезни и голоде ,
в дрожащем цвете молнии , ночного грома грохоте ,
в пустой дворцовой комнате
душно от копоти , юный принц грустит блестит слеза на вороте
шевелятся губы , и дело не в совести ,
а в подлости мира , свет свеч танцует в
тусклом золоте ...
Что слышно в его шепоте - крик безысходности , безнадежности , как у летящего к
пропасти , причина тому таится в голосе,
заполнившим голову голосе , отцовском голосе "Нет солнца в небе - без облаков ,
нет на свете принцесс - это сказки для дураков ,
и уж поверь мне - НЕТ БОГА, сын поверь мне - НЕТ БОГА..." - и он верил ...
И вот однажды , ночью - что темнее сажи , он тихо вышел из замка - мимо спящей
стражи , нарушив запрет - что дал король отец ,
но это уже неважно , всему приходит конец ...
Он шёл по мокрым улицам , прочь из города , по жухлой траве , мёртвой без солнца
от голода , по лесу что черней крыла черного ворона ,
сквозь густую чащу , полную - ночных шорохов , толи сон на яву - всё
закружилось вокруг , толи яви во сне - всё ожило вдруг,
и как глухой туман - заполнил тьму , знакомый с детства голос , отцовский
голос "Нет солнца в небе - без облаков , нет на свете принцесс - это сказки для
дураков ,
и уж поверь мне - нет бога , сын поверь мне - нет бога..." - и он уснул ...
И вот на утро - под тенью старого дуба , он проснулся от незнакомого звука , от
чудного пения птиц - встречавших солнце , и вдалеке на холме увидел
незнакомца ,
он подошел к нему ближе и , что он видит там внизу за холмом , на солнечной
равнине , с цветами - в руках , с венками - в русых волосах ,
гуляют девушки на зелёных лугах .Скажи мне путнику старец - разве так бывает
что тёмные тучи на небе солнца не скрывают , и кто эти девы что в лугах
гуляют ,
такие светлые что сердце замирает , тает... - ну разве ты не видишь , или глазам
не веришь , что нет ни облака ни тучи на ясном небе , а эти девы , что цветы
вплетают в косы - все принцессы - так старик ответил на вопросы.
Послушай милый старец ,пожалуйста ответь мне ,ведь если в правду всё это есть на
белом свете , то есть и бог где-то
- старик пригладил бороду , улыбнулся "Я и есть бог" ...
И принц вернулся , отец ! я видел солнце в небе без облаков ! я видел принцесс
-
таких красивых , что не хватит слов!
отец ! я видел бога ! отец ! я говорил с богом ! - но король ответил "Нет
солнца в небе - без облаков , нет на свете принцесс - это сказки для дураков ,
и уж поверь мне - нет бога , сын поверь мне - нет бога..." - отец ну как же , я
видел все своими глазами , так же как вижу тебя - я мог коснутся руками , той
листвы ,что растёт под ясным небом ,
старца бога , принцесс - красивых , светлых ...
Скажи мне сын - гладил ли бороду старец?
Принц задумался, припомнил и ответил - гладил ...
И красным, злобным рубином, блеснула корона , и смеялся король с высокого
трона ...
Это же кудесник, он надул тебя. ты не попал бы впросак - если б слушал
меня ...но эти слова летели принцу вдогонку , а в голове звучал голос ,
громко , звонко "Нет солнца в небе - без облаков , нет на свете принцесс - это
сказки для дураков ,
и уж поверь мне - нет бога , сын запомни - нет бога..."
И вот он на лугу снова ...послушай старец , меня ты больше не обманешь , отец
мой сказал кто ты - ты сам знаешь "Что нет на свете солнца без облаков , нет на
свете принцесс и не бывает богов ..."
Ты всего лишь кудесник , и всё что есть вокруг обман или магия - дело твоих
рук...
А в ясном небе резвились птицы бодро , ему ответил старик , так по отечески ,
добро ...
Сынок, зря ты так ...ведь обманул не я тебя ..ты сам пришел , значит это
судьба...знай что солнце в твоем городе ярко светит , и там полно принцесс ,
еще красивей чем эти ..
Но отец твой король , наслал чары на сына , и ты не видишь их смотришь мимо...тут
гореч обиды , сдавила принцу грудь , он попрощался - пустился в обратный
путь...
Папа! выходит не король ты , а просто кудесник - это правда , только ответь мне
честно ..отец отвёл взгляд в сторону ,склонил голову, и промолчал в ответ -
погладив бороду ...
Папа! значит тот на лугу , бог , а не лгун , он такой же кудесник и он тебя
обманул ,но что же останется когда развеются чары - а ничего не останется -
отец отвечает ....
Но я не хочу так жить! среди обмана и лжи! Я хочу умереть! убить меня прикажи! И
входит смерть , и задрожал принц от страха , а смерть тащит принца на плаху ...
И тут вспомнил он , как прекрасный сон , тот зелёный луг и все что видел на
нём , и крикнул - СТОЙ ! Я УМЕРЕТЬ НЕМОГУ ! ПУСТЬ ВСЕ БУДЕТ КАК ЕСТЬ , УЖ КАК
НИБУДЬ ПРОЖИВУ....
И отступила смерть , в раз покинув дворец ...и крепко обнял впервые сына
отец ..И тихо добро сказал – сынок, знаешь. Ты тоже вот-вот кудесником станешь.

по моему Влади из Касты, а под музыкальную аранжировку вооще так за душу берет!

Религия - один из лучших способов контроля за населением. Все боятся Страшного Суда, а не земной смерти и уж тем более не тюремного заключения. Боязнь божей кары может уменьшить кол-во преступлений в несколько раз. Достаточно посмотреть на мусульманский мир - там живут бедные люди, но преступлений меньше. А взять хотя бы нас, 80 лет насаждения атеизма и сейчас огромное кол-во заключеных. Лично я вижу прямое следствие.