Cамые отталкивающие черты программистов...., из России! И из МИФИ..

Cамые отталкивающие черты программистов из России и из МИФИ, в частности

Помнится изучал, будучи сначала студентом, а потом и аспирантом кафедры Микроэлектроники МИФИ, марксистко-ленинскую философию (МЛФ). Будучи студентом «автоматом» получил свое «отл» от препа Клементьева. Став стажером-исследователем каф. МЭ, сдавал кандидатский экзамен. И снова – МЛФ! Получил свой «хор»!

И запомнил один из законов МЛФ – «Переход количества в качество!» Такой переход произошел! Поделюсь как. Для тех, «кто хочет знать!»

О самых отталкивающих чертах программистов, Веб-мастеров и т.д. из России (ну, и СССР – тоже! Поскольку я – из прошлого века…)

На чем основан переход от количества в качество? На тех программистских проектах, в которых мне волей судьбы пришлось поучаствовать. В разных качествах: рядового программиста-разработчика, эксперта, руководителя…

Вот список этих проектов:
- 2-х мерное моделирование И2Л-структур путем программирования системы разостных уравнений Самарского на каф. МЭ, как исходная тема диссертации – программист-разработчик;
- АСОИ «МЕДНИР» в АМН СССР – зам. рук. ВЦ АМН СССР, руководство группой программистов по проекту (проект курировал лично председатель Президиума АМН СССР академик Блохин);
- банковская система АКБ «Технобанк» (президент Тосунян) – в качестве эксперта локальной сети банка и самой банковской системы;
- «ИнфоКрест» - технический руководитель проекта для СОКК КП (Красного Креста и Красного Полумесяца) СССР (проект лично курировал председатель СОКК и КП СССР академик Венедиктов;
- БД и система управления клиентскими заказами на фирме, которая занималась оптовыми и розничными поставками пластмасс фирмы Байер в Россию. В качестве зам. ген. директора курировал и руководил разработкой;
- БД и фирменный сайт компании ДПИ-ДОРМА (поставка стеклопрозрачных конструкций и дверной автоматики) – в качестве директора по развитию и регионам руководил проектом;
- сайт преподавателя МИФИ, ВАЛинфо.ру – идея, ТЗ, рук. «вечного» проекта.. :) и другие сайты.

Если возникнут вопросы, то готов ответить на вопросы относительно этих проектов. Здесь есть много любопытных подробностей и деталей. работы с программистами.
:)

Итак, самые-самые ИМХО отталкивающие… черты программистов из СССР (в прошлом веке) и в первом десятилетии ХХ века в России. Веб-мастеров, Веб-дизайнеров. И еще студентов-программистов-веб-дизайнеров-самоучек (!) с каф. МЭ МИФИ!

Поскольку на каф. МЭ МИФИ практически отсутствует обучение вышеперечисленным навыкам, то любой программист-веб-мастер- веб-дизайнер-самоучка и т.п. с каф. МЭ – это «золотой» фонд кафедры! Потому, что это студенты, которые сами постигли….

С другой стороны по известному определению академика Ершова – «программирование – это ремесло!». Обучиться ремеслу можно ИМХО любому. Было бы желание. Стать не только ремесленником, это, я думаю, удел весьма немногих студентов – бриллиантового фонда каф. МЭ МИФИ!

Я отношусь к большинству студентов-ремесленников каф. МЭ как к ее «золотому» фонду, который, правда, мало используется. И не более того!
Я могу перечислить по пальцам студентов каф. МЭ МИФИ за время моего сотрудническтва с МИФИ – не ремесленников! Это уже – отдельная тема!

Всем остальным студентам-ремесленникам, которые хорошо разбираются в программировании и прочих технологиях, имеет смысл это учесть!
:doh:

Ну, вот пора переходить к самые отталкивающим чертам программистов из России, чертам программистов-ремесленников.
1. Чрезмерно завышенная самооценка на фоне… На фоне незнания других! Ремесленники – будьте скромнее! И тогда вас будут ценить больше! В частности, я.

Желание ремесленников закрепить за собой мнение, «что я лучше всех!» - выглядит порой просто комично….

2. Естественное желание (особенно для «отсталой» компьютерной России! ) поставить «Заказчика» в полную зависимость от собственного ремесла, желание на этом подзаработать! Подзаработать на всем, на чем только возможно, особенно, если «Заказчик» демонстрирует (порой вполне осознанно как я, демонстрирует собственную неосведомленность или свою некомпетентность.

Порой ремесленников характеризует полное отсутствие «души» или «душевного» отношения к программному продукту, а только чистое желание вполне материальных благ (ну, к примеру, в виде зачета по курсу)! И это характерно для многих самоучек с каф. МЭ). При этом есть явные моменты недоученности. А именно:
– полное неумение готовить техническую документацию даже на собственные оригинальные программные продукты. Тем, кто «ставит» чужие разработки – легче! Но, и в этом случае все обстоит не очень.

Никто не научил! Можно только посочувствовать этим самоучкам! Даже в ранге «сверхразума» на сайте ВАЛинфо.ру!

- отсутствие достаточно регламентированных процедур ответственности за сопровождение программного продукта, пусть даже разработанного собственными руками. Особенно это заметно, если это студент каф. МЭ МИФИ. Недоученный! Ну, это вполне можно понять!

3. Специфические черты славянского характера (сделал и сбросил!)программиста из России, где ремесло, опыт, квалификация программистов порой неадекватно оцениваются! Ну, скажем, на уровне 100 «зеленых» рублей по каждой поставленной версии форума на платформе IPB или (что еще хуже - на уровне «зачета» по учебному курсу из "другой "оперы").

Недооценка специфического «славянского» характера может обернуться порой проблемами, связанными с недокументированными и недоделанными работами. А, иногда и наказанием рублем. Так случилось с сайтом валмемо.ру. Чтобы восстановить "площадку" бесплатного хостинга пришлось заплать "большой зеленый рубль" (прим. 2010 года)

Пока вопросов ко мне не появилось. Возможно кто-то принял что-то в моих высказываниях на свой счет. Возможно, кто-то задумался. Возможно кто-то оценил перечисленное с т.зр. соответствия собственного уровня уровня ремесленника (или наоборот - мастера). И это было бы наверняка - полезно!

А поскольку я - тоже в прошлом студент-программист-самоучка и недоучка по полной программе с каф. МЭ МИФИ, то хочу начать с себя с т.зр. аналогичной "примерки" отталкивающих черт программиста из России. И, заодно, поделиться мыслями о перечисленных в самом начале проектах! И полученном тогда опыте. И, пожалуй, добавить, что вряд ли я могу претендовать даже на попадание в "золотой фонд" кафедры :) .

Хочу начать с того, что в мои студенческие времена в группе Ах-09 все обучение программированию свелось к тому, что был прочитан единственный курс по программированию на Алголе. Курс просто с зачетом.

Так как отношение к программированию у меня было самым наплевательским, то можно прямо сказать: ничему не научился! Разве можно назвать изучением языка программирования то, что был лихорадочно потрачен всего один вечер на подготовку к этому зачету? Ясно, что нет!

Имеет смысл еще вспомнить и аспирантские дела. Ну, расчет с помощью тогдашней программы САПР элементов памяти можно не брать в расчет.

Исходно тема диссертации была связана с 2-х мерным моделированием И2Л структур. На основе разностных уравнений Самарского, как я уже говорил. Да, уравнения были составлены, да написана некая программка, кажется, на Фортране (я даже не могу вспомнить это точно, на каком языке. Все же на ФОРТРАНе, которому никто тогда меня не учил.

Прошел год аспирантуры! А отчитываться - нечем. Результатов моделирования нет! В силу разных причин: неумение оптимизировать код, "не тянет" мифическая ЭВМ тех времен М-220 (нужно ездить в ИКИ на БЭСМ-6) и т.д. Но некоторые (сейчас ясно, что главные!) причины очень четко сформулировал мой официальный научный руководитель проф. Алексенко А.Г.:
- Ты программист-недоучка, да и математик не уровня Самарского!

Вот так! И не иначе. И далее он сформулировал НОВУЮ (!) тему. Про память "с интеллектом"! Моя огромная благодарность ему за это. Потому, что он преодолел мою ригидность (см. топик про "Начинающих аналитиков"... :) ), сумел увлечь новой темой и, главное, совершенно точно оценил мои математико-программисткие возможности! Недоучки...

Про мое отношение к изучению высшей математики в МИФИ и на каф. МЭ я еще как-нибудь озвучу свои мысли в специальном топике. В общем, такая задача возможно была бы по плечу выпускнику-математику с "Т" или программисту с "К"?

Проф. Алексенко очень вовремя меня остановил! И я все же сумел защититься!
А мой сосед-аспирант по общежитию, который аналогично пытался моделировать ПЗС-структуры, до сих пор без ученой степени. Так уж получилось. Мне повезло больше! Я - сменил направление, и, видимо, остался программистом соответствующего уровня (см. начало топика).
:)

Жизнь показывает, что желание программистов работать без планов (со сроками), без контроля хода процесса разработки (например, в виде промежуточного отчета), без документирования своей работы и т.д. (отталкивающие черты программистов) - неистрибима. За очень небольшим исключением в серии студенческих проектов дело обстояло именно так.
;)

Это скорее западная черта, чистый капитализм. А желание вытянуть как можно больше денег вполне нормально, если есть такая возможность почему бы ей не вспользоваться?

Интересно на основании чего Вы сделали такой вывод про всех российских программистов? У Вас был опыт работы с американскими, немецкими, итальянскими программистами? Они себя так не ведут как наши, не соблюдают сроки, не пишут отчеты, не считают себя гениями...

А вообще требования должны быть соизмеримы зарплате по-моему, и требовать от человека, получающего 500 баксов, чтобы он писал каждый день промежуточный отчет и не завышал свою самооценку это не правильно. Про зачет молчу.

MishGun
Если Вас устроит, то выводы я делаю на основании собственного опыта. В том числе на основании опыта общения со студентами из МИФИ. Разработчиками сайта ВАЛинфо.ру.
Еще один источник - это статьи на иноязыках, документация на программные продукты, которой приходится пользоваться, общение с друзьями-программистами=)хористаии, которые оказались за пределами Родины....

Кроме того, я постоянно общаюсь с моим другом из Германии - Хейнцем Ирмлером (см. топик про него!).

Поря снова поднять тему. Ведь мифисты обсуждают необходимость и/или целесообразность иметь в составе НИЯУ МИФИ факультет К, где вроде должны готовить не самоучек-ремесленников, а мастеров дела. Вы как думаете - учат? Нужен МИФИ факультет К, на который в этом году был весьма солидный конкурс абитуриентов?
:)
Кто из теперешних студентов считает себя программером-мастером? Кто хотел бы поучиться на К или Б?
:)

ЗЫ. Кстати, пора продолжить записки программиста-недоучки и вспомнить особенности моих ИТ-проектов.

ЗЫ №2. Вот пишут про К:

etc
;)

Итак, есть мнения о факультете К и вообще программистах, обученных в России?

ЗЫ. Кстати, когда мифист Женя Веселов стал автором весьма известного и популярного редактора Лексикон, который он отлаживал на первых в СССР ПК. Я к нему ездил набираться опыта. Увидел поразившую меня тогда картину: он одновременно работал примерно на десятке компьютеров тех времен. Отлаживал свои программы!
:)

эх...мечта старшей школы...

А я вот не мечтал, но попреподавать пришлось. :)
Скажу сразу, студентов К любил больше - они в компьютерах и софте в те времена разбирались СУЩЕСТВЕННО (!) лучше. С ними было СУЩЕСТВЕННО (!) интереснее, чем со студентами каф. 27, для которых в курс Сети в качестве 1-й лабы пришлось ввести Ворд. Чтобы студенты кафедры №27 научились хотя бы сносно оформлять свои отчеты по другим лабам. Ведь совершенно не умели. И ГОСТах тогда речи совсем не шло...
;)

а теперь? Мы уже сравнялись или все еще отстаем от К?:)

Spondylus, мне сейчас трудно сравнивать. На К и Б я не преподаяю. Могу предположить, что близко к "сравнялись". Хотя несомненно то, что программа подготовки профессиональных программистов предполагается имеет место быть на К и Б. А на каф.27 по-прежнему "плодятся" недоучки, которые, впрочем, о себе иного (более высокого, конечно) мнения.
:)

:doh:

Одна из самых отталкивающих черт программиста:невозможность выражать свои мысли грамотно и последовательно